关于“福尔摩斯”与“本格派”“社会派”的形成有趣的说法

迷途天使

    晚上睡不着，找出前几个月买的新星版《福尔摩斯探案全集（图注版）》翻看，看到第九册《新探案》的延伸阅读部分。    在延伸阅读部分的最后一篇文章《同时代的追随者》很有趣，其中提到了台湾评论家詹宏志很有趣的一种评价：
    “福尔摩斯那种专注、忘我，又带点孤傲自诩的个性，是侦探小说‘Charisma’的部分，而福尔摩斯巨细靡遗的观察，洞悉，跳跃但具有说服力的推理能力，是把侦探小说带往‘智性游戏’的另一部分。事实上后来的侦探小说作家在这两部分都有发挥，有的小说家重心在‘侦探’（也就是人），翻新个性的描绘，创造侦探与社会或罪犯的互动，一路走去，最后就发展出‘社会派’来，而另外的小说家则把重心放在‘办案’（也就是方法）上，钻研案件的可能性，创造办案方法的合理化和专业化，守住科学办案的精神，一路坚持，就成了今天说的‘本格派’。”
    文章最后对这段话还下了个结论“这样看来，目前大部分侦探小说都是有福尔摩斯衍生出来的。”


    个人喜欢侦探小说时日尚浅，所读有限，就个人的看法似乎觉得这种说法有些托大，不知道大家如何看法呢？

ll841123

如果说强调侦探人物的塑造，更应该是硬汉派，社会派恰恰不重视侦探人物，大部分探案者都是普通人，形象不够突出。

迷途天使

ll841123 发表于 2018-1-22 03:16
如果说强调侦探人物的塑造，更应该是硬汉派，社会派恰恰不重视侦探人物，大部分探案者都是普通人，形象不够 ...

是否可以将硬汉派看作是社会派中的一个类别呢？社会派重点在于揭露社会问题，而硬汉派的主旨应该也是揭露社会问题，只是社会派中有些是问题尽管揭露了，但是案件未得到完全解决（如追捕），硬汉派中往往由侦探通过合法或非法手段解决了案件。从这个角度来说，是否可以将硬汉派归类于较广义的社会派范畴内？

xunwoji

迷途天使 发表于 2018-1-22 04:31
是否可以将硬汉派看作是社会派中的一个类别呢？社会派重点在于揭露社会问题，而硬汉派的主旨应该也是揭露 ...

就我浅显理解来说不可以。如果硬汉派有所谓主旨，那必是塑造侦探人物，案件的解决与否，如何解决。以及衍生的社会问题的揭露，都是次要的。。
说到“广义的社会派”，我想必须重新考察侦探小说类别的划分。
我有一个简单的思路。。从侦探小说的“whodunit”“howdunit”“whydunit”提取出“who”“how”“why”，分别是“以写人为主的（比如侦探）”“以解谜为主的”“以溯源（动机、社会问题、家庭风波等）为主”。【见图】 这样的话可能比较清楚，同时扩大了作为类型小说的外延，我里面带“→”都是带有擦边球性质的也可以分类进来了。主要的几个类别都是互有交叉的，这样的话更多类型也可以规划进来。
【当然，这只是简单的粗暴的分类描述，便于理解罢了】

迷途天使

xunwoji 发表于 2018-1-22 09:54
就我浅显理解来说不可以。如果硬汉派有所谓主旨，那必是塑造侦探人物，案件的解决与否，如何解决。以及衍 ...

社会派与冷硬派之间的区别似乎有点模糊，社会派侧重于提出社会问题，但不一定会得到完美解决，即是有些解决了，有些是未解决的。
而冷硬派往往也是提出了社会问题，大部分都由硬汉侦探通过合法或非法的手段得到了解决。
这里涉及到两个问题，一个是社会问题，一个是解决方法。
社会问题方面，社会派所提出的社会问题往往比冷硬派的范围要广，社会伦理问题，家庭问题，战后遗留问题等等都可以提出。而冷硬派由于对英雄式的侦探的塑造，其问题必须是可以被解决，所以往往都是遭受不公待遇的弱势人群的问题。
解决方法上，社会派往往要在法律范畴内解决问题，所以很多问题最终没有完美解决。而冷硬派往往会由侦探通过非法手段解决问题，即不论合法非法，问题总是要有个完美的解决才行。
所以我觉得，从广义上来讲的话，社会派应该是可以基本包含冷硬派的，或者说冷硬派可以说成社会派的一种表现形式。社会派推理应该不是不重视侦探人物的塑造，而是对于侦探人物的选区上更为灵活，可以是小市民，可以是老警察，也可以是硬汉侦探。某些社会派推理中，似乎也存在类似冷硬派的硬汉侦探的形象，如《追捕》中的杜丘冬人，《新宿鲛》中的鲛岛等。而同样的，冷硬派的侦探形象的塑造也不会是空泛的，塑造硬汉侦探的目的还是让侦探行侠仗义，解决社会问题。

我社会派和冷硬派的小说读的不多，只是这么一点大概的印象，望能抛砖引玉吧。

迷途天使

xunwoji 发表于 2018-1-22 09:54
就我浅显理解来说不可以。如果硬汉派有所谓主旨，那必是塑造侦探人物，案件的解决与否，如何解决。以及衍 ...

刚刚又想到《追捕》，就小说而言我的感觉是偏向冷硬派的，但是在结局却是社会派的处理方式，很现实很残酷。
而电影《追捕》，就完全是冷硬派的那种越过法律的侠客式英雄了。

xunwoji

迷途天使 发表于 2018-1-22 10:41
社会派与冷硬派之间的区别似乎有点模糊，社会派侧重于提出社会问题，但不一定会得到完美解决，即是有些解 ...

我觉得没必要硬把这两者纽结在一起考虑。冷硬派孕生于美国经济大萧条时期20世纪20年代末，社会派则是日本50年代美军占领时期和其后经济发展时期的产物。冷硬派以塑造人物为先，包括雷蒙德在内，并没有多少对社会问题的关注（当然没有广阔的社会背景小说根本没法展开），比如罗斯麦克唐纳的后期作品，在塑造冷硬角色上更多了本格推理，虽然他解决的都是上层社会大家族，但整个方法和气氛更多像是变格派横沟正史。。总之，我是觉得没必要硬要两者扭结在一起。。包括你说的对社会问题的完美解决与否，我是觉得不算衡量标准。（冷硬派当然也会有未解决的事件吧，我记得好像是班维尔化名布莱克写过的一本就是这样？？）奎因后期的很多作品对于社会真是相当多了，有的甚至解决的（包括未解决的）非常的社会派，但我们还是会归类于古典推理小说不是吗

迷途天使

xunwoji 发表于 2018-1-22 11:03
我觉得没必要硬把这两者纽结在一起考虑。冷硬派孕生于美国经济大萧条时期20世纪20年代末，社会派则是日本 ...

嗯，也是，我扯远了
本来这个帖子是想讨论一下提出福尔摩斯延伸出来本格派和社会派那位评论家是否可以称为福尔摩斯的脑残粉的。

ll841123

迷途天使 发表于 2018-1-22 04:31
是否可以将硬汉派看作是社会派中的一个类别呢？社会派重点在于揭露社会问题，而硬汉派的主旨应该也是揭露 ...

首先得明确，我国读者普遍把“硬汉派”侦探小说的概念扩大了，“硬汉派”侦探小说专指私人侦探小说，核心是塑造有个性的私人侦探形象。凡主角不是私人侦探的，都不是标准的“硬汉派”侦探小说，而是其衍生类别——比如警察程序、惊险小说、犯罪小说等。揭露社会暗角只是“硬汉派”侦探小说的一方面，但不是主要方面，而塑造独特的侦探形象才是其核心。“社会派”推理小说的目的是揭露社会问题，西方并无与“社会派”推理小说完全对应的类别，或许犯罪小说和警察程序小说的特点，更接近于日本的“社会派”推理小说吧。另外，西村寿行属于冒险小说作家，也不是“社会派”推理小说作家。

ll841123

迷途天使 发表于 2018-1-22 10:41
社会派与冷硬派之间的区别似乎有点模糊，社会派侧重于提出社会问题，但不一定会得到完美解决，即是有些解 ...

其实总体看来，社会派是本格派的进一步延伸，因为社会派解决问题的手段，仍然是传统的推理侦察。而硬汉派的“黑色革命”，体现在对传统的彻底反叛，即小说基本不靠推理，几乎完全以行动解决案件，作品表现的是侦探的工作与素质，从形式上反叛了传统。但社会派并未打破传统形式，只是在传统推理解谜的基础上，加入了更多社会考量。