上世纪80年代我觉得是大陆对外国推理最开放、最视野开阔的

ll841123

当下大陆引进的外国推理小说种类固然颇多，但总体看上去，由于受到读者市场的驱动，引进面显得狭窄，几乎都是外国畅销流行什么，我们跟着引进什么。
这种选择不能说不对，但也忽视了大陆推理读者与外国读者之间的口味差异。外国流行的我们未必喜欢，而且，我们大陆上世纪翻译、引进的外国侦探小说，并不是与那本书的出版同步的。克里斯蒂、奎因是20、30年代的作家，森村诚一、西村京太郎是70、80年代的作家，我们都在上世纪80年代，一齐引进到大陆来了。作品和作家种类和类型的确瞬间丰富，但也许读者会消化不了。
现在却逐渐被市场束缚，被动地在网上搜索，看外国网站上哪些书热门，就引进哪些书。这样引进可能来钱快，但说真的，过度屈就读者。读者毕竟在选择上有盲目性。
我觉得出版单位，应该对读者有引导作用，由出版单位负责人钻研读者心理，选择能对读者有引导，且读者爱看的书提供给读者，对读者阅读适度进行导向。如果迁就读者，难免会出现文化市场跟随流行趋势盲动的现象。读者的口味随时会变，读者需求其实具有盲目性，如果出版社自身没有方向，完全迁就读者，只怕出版会混乱。所以我一直觉得，台湾对外国推理的引进，规划的要比大陆好，因为他们有对推理很了解的人坐镇负责规划，如林佛儿、傅博、詹宏志等，大陆一直缺乏这种领路人做规划。
当然，引导读者也需要符合读者口味，应该把握当下读者口味的总体趋势，然后选择符合趋势的优秀作品，而不是外国流行什么，媒体杂志吹嘘什么，就跟着引进。比如作家余华曾讲过一个事情，他发现上中学的儿子喜欢追网络玄幻小说，但他看了看，觉得那些书太俗太低，于是他根据儿子追看的网络小说风格，选择让他看大仲马、凡尔纳的通俗小说，推荐其阅读。他儿子听他的话去看，结果就喜欢上了。后者同样是通俗小说，但水平只怕要比国内连载的网络通俗小说要高吧。
我觉得如果出版社能像这样，把握市场择优出版，而不是因为东野圭吾畅销，就一直出他出到完，引进他的全集。他不好的书一堆，真没必要引进和阅读，浪费资源！
所以我想，能像上世纪末，在选择作家作品时择优而引进，能让读者多读到精品，视野开阔更好，现在总觉得国内是什么流行就啃到死，一些烂作实在没有翻译、引进的必要，不如省下钱来，介绍些大家不熟悉的作家的经典作品，在国内培养新的热门人物和热门作品更有价值。
因为读者毕竟获取的资料有限，也许这个世界上，有能够让人爱读，只不过国内读者限于时间（过去的老书）或地域（国家偏远）原因，大家不了解的好书呢？就比如笹泽左保的《溶于雾中》，看过的人都称赞是好书，豆瓣一度打分9.3，但看过的人不多，评价的更少，是典型的冷门佳作。如果靠市场读者去票选，只怕几辈子出版社也不会相中它来引进，可能大部分出版社都不知道它。这不就错过好书了吗？
所以还是觉得，应该由出版社对读者进行适度引导，培养读者，而不是屈就读者，哪些书网络呼声高就引进什么。当然吼者也必然要参考，但不要老是根据后者来安排计划。

daltonkan

我最近在蒐集 約翰．哈威（JohnHarvey約翰．哈威）的作品。
看到一篇對譯者的專訪，跟你的想法可以相呼應
參考一下
專訪》從體制內脫逃的翻譯／推理術：李靜宜與她的芮尼克探案系列.rar (706.54 KB, 下载次数: 9)

2019-4-7 08:00 上传

点击文件名下载附件

wumeia

视野开阔就等于广撒网，就等于粗放不能保证本本都大卖，就可能赔钱，出版社也难啊

ll841123

daltonkan 发表于 2019-4-7 08:00
我最近在蒐集 約翰．哈威（JohnHarvey約翰．哈威）的作品。
看到一篇對譯者的專訪，跟你的想法可以相呼應
...

谢谢daltonkan兄，有时间我会读一读，感觉岛上对推理小说的品评比这边要更深刻，掌握资料更多。

newfresco

其实好看与不好看完全取决于读者的个人经历和偏好。国外的好书也完全取决于国外读者的接受的教育，文化与偏好，换句话说，就像楼主所说，他们觉得好的我们不觉得好。我觉得，出版社的初衷是没有问题的，毕竟不盈利是无法保证持续性发展的。但是，随着国内读者素质的不断提高，只要出版社扩大出版范围，读者一定能够在泥沙中选出金子，并能倒逼出版社进一步规范，缩小出版范围。任何事物的发展，首先都是量的扩大，然后引发质的裂变。完全讨好所有的读者是不现实的，例如我国读者对于日系推理和美系推理的偏好就存在群体的差异。豆瓣上的评分只能作为参考，这里存在一个幸存者偏差的统计学问题。

ll841123

newfresco 发表于 2019-4-7 12:40
其实好看与不好看完全取决于读者的个人经历和偏好。国外的好书也完全取决于国外读者的接受的教育，文化与偏 ...

我还是可惜许多经典作品因为名气不够或时代已过，而被出版界长期搁置。那些书读者未必不喜欢，只是因为出版社不出，读者不熟悉，于是无从判断。

newfresco

楼主的这种心情是可以理解的。不过，从现在的小说的平均水平来看，还是高于前人的。这是各个领域都存在的问题。新的作者在不断总结前人的手法，并且融入符合今天读者的世界观，价值观的东西，反映现在社会的弊病与矛盾，并且给读者一个解决方案或者发泄渠道。而且，喜欢是一个非常主观化的东西。就我来说，阿婆和福尔摩斯系列的绝大多数作品已经无法获得我的共鸣了。另外，村上春树极力推荐的漫长的离别，我也不太喜欢，无论语言还是故事本身。虽然任何学科都提倡熟读经典，但我认为，在今天的社会里，对于绝大多数读者来说，时间是及其稀缺的，他们需要的不是经典，只是疲劳路上的一杯茶而已。除非是研究推理小说的学者（他们只是一个小的群体，而且通常具有阅读原作的外语能力）和完美主义者，一般读者不会去过多收集这些经典。从这个角度来说，出版社的行为也就可以理解了。

ll841123

newfresco 发表于 2019-4-7 18:10
楼主的这种心情是可以理解的。不过，从现在的小说的平均水平来看，还是高于前人的。这是各个领域都存在的问 ...

是啊，这个我肯定明白，所以比较可惜。我现在属于贪图对推理进行整个历程全面了解，因此更想对某些翻译薄弱的时代有机会看到更多。
另外我觉得，推理界应该存在超越时代，不因时间而降低其阅读价值和市场效益的“通俗经典”，就像金庸的小说一样，而这类作品国内引进的不够，比如《溶于雾中》《七个证人》，我对类似这种，可以穿越时代的经典，还是希望更多引进的。

pinktin

现有小说水平高于前人们？emmmmm实在不敢苟同
就现在的小说发展趋势来看，无论是推理还是科幻，甚至是最普遍的通俗类小说，总体来说走向低迷才更为恰当吧
就爵士和阿婆来说，现在的小说别说高于他们了，连能和他们做比较的小说，都没出现一两本呢
而钱德勒的小说尤其《漫长的告别》已经迈入文学范畴领域了，他之后无出其左右者，一个能和他的写作功力和故事架构比的作者，都没出现过

当然啰，现在是碎片式阅读时代，相当多的人阅读能力已经退化到了一次读个几百字都很困难的地步，所以网文里百万字注水长文频频出现，又够长每次读个几百字又足够打发时间，在这样的发展趋势下，自然好的作品能被阅读并推广的几率非常少
可这种劣币驱逐良币的环境，并不是一个读书人乐意看到的情况

ll841123

pinktin 发表于 2019-4-7 22:15
现有小说水平高于前人们？emmmmm实在不敢苟同
就现在的小说发展趋势来看，无论是推理还是科幻，甚至是最普 ...

说到网文注水，我有些怀疑，这可能是网络文学发表机制造成的。网络小说都靠点击率来取得收益，如果不够长，点击阅读的人不够多，于是这书根本引起不了关注，更别说排进推荐榜了。但书未必不好，就是还没等引起关注呢就完了。为此只好长长码字，尽量拖延，期待收获的关注更多，网文才有收益。经常看到网络作者说，自己在网上码了上百万字，才终于挣到钱，码几百万字才出名。不靠编辑筛选而完全凭读者自由选择，肯定会有盲目性。所以我觉得网文罗嗦废话多，写的太长是机制问题。